Pataphysique 2, ze return

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Par Nono | vendredi 7 juillet 2006 à 09:41 | General | #313 | rss

Ça y est, la base de Pataphysique 2, le site de l'actu des blogs Toulousains est en place.

Voyons ce qui a changé:
- La présentation est plus sympa (1)
- Le flux RSS, fonctionnalité souvent demandée, est enfin là (1)
- Une fonction de recherche apparaît (1)
- Un gros vilain bug qui cassait les liens des images des blogs Dotclear est corrigé (2)
- La publicité Google est définitivement supprimée, en contrepartie d'un tout petit et très discret lien de sponsorisation en bas de page (des objections ? le platane ?)
- La compatibilité avec les plates-formes de blog redevient honorable (CanalBlog, Over-Blog, U-Blog...)

(1) grâce à Wordpress
(2) ce qui fait prendre conscience à Brol que l'intégralité du flux RSS est utilisé, cela à toujours été le cas.

Bien sur, il reste des petits bugs à écrabouiller et des améliorations techniques ou cosmétiques à effectuer. Si vous avez des suggestions, n'hésitez pas! J'injecterais les archives de l'ancien Pataphysique dans le nouveau dés que possible.

Commentaires

1. Le vendredi 7 juillet 2006 à 11:45, par Da Scritch

AAAaaah ouais, très joli design. Manque des trucs, mais c'est en très bonne voie. On en cause de vive voix ce soir ?

Pour le bug de dotclear, je faisais l'effort d'indiquer systématiquement les images en adressage absolu et non en relatif (c'est à dire averc http :// adresse du site / adresse complète de l'image ). Cela a été remonté pour dc 2. et devrait rester une OPTION (important d'avoir le choix). À noter, sur mon blog, toutes les images zoomables sont désormais avec une jolie anim (appelée lightbox). dopnc y'a plus d'effet en natif sur le site, mais tout fonction en dehors dans un fonctionnement normal. Cela s'appelle "la dégradation élégante", et demande pas mal de grat-tag-e de tête.

2. Le vendredi 7 juillet 2006 à 11:54, par Nono

Oui, on en cause ce soir lors du Toulouse Carnet.

Pour DotClear 2, je ne comprends pas que ça ne soit qu'une option (=personne ne va l'activer) car ça complique singulièrement le boulot des aggrégateurs, que ce soit des programmes ou des sites Web! Les plates-formes d'hébergement fournissent des URL absolues, merci à elles.

Mais bon, de toute façon, pour la prochaine évolution de mon blog, je vire DotClear, qui est certes sympathique et français, mais qui présente trop de lacune.

3. Le vendredi 7 juillet 2006 à 12:02, par Nono

Le thème Wordpress utilisé se nomme gespaa : ifelse.co.uk/gespaa

J'utilise aussi Wordpress pour le site de ma future entreprise ( www.gedial.com ), avec un thème qui se nomme tout simplement light : vaguedream.com/wordpress-...

Allez, un lien de navigateur de thèmes pour Wordpress: www.alexking.org/software...

4. Le vendredi 7 juillet 2006 à 17:22, par sensørie

Salut Nono,
Alors voilà, je dirais que cette version est tellement attractive en plus d'être exhaustive (lorsqu'elle présente l'intégralité du billet y compris les images) que du coup ça tue l'intérêt du visiteur d'aller voir le billet original ! Stratégiquement parlant, c'est tout à fait pervers pour l'auteur du blog qui se voit ainsi court-circuiter.
Pataphysique se présente maintenant non plus comme un simple agrégateur qui offre d'un seul coup d'œil un sommaire à consulter, mais comme un blog à part entière (10 billets tout au plus affichés), et à ce titre, j'insiste pour dire qu'il entre en concurrence directe avec les blogs eux mêmes, alors que ceux-ci lui apportent l'intégralité de son contenu.
Où est donc l'échange gagnant gagnant ? Un lien de plus OK, mais à quel "prix" ? ;-(

C'est déjà suffisament difficile de défendre ses intérêts dans le monde des affaires, je ne veux pas avoir à me battre pour les mêmes questions dans le cadre de la blogosphère !
Tout ça me rappelle une blague syndicale : "donne moi ta montre, en échange, je te donnerai l'heure" !

Bon, je sais... c'est pas cool, c'est pas simple de faire quelque chose et finalement de se prendre des retours plombants ! Mais on discute, non ?

Je ne sais pas si tu comptes prendre en compte ma remarque, sache donc, au cas où ça ne te serait pas possible pour une raison ou pour une autre, que je te demanderais alors de me retirer du site. Je pense avoir été claire sur mes raisons et puis, ça ne nous empêcherait pas de rester potes, du moins en ce qui me concerne. ;-)

5. Le vendredi 7 juillet 2006 à 18:08, par Nono

sensørie et brol: vous avez une position bizarre quand même. Je comprends bien vos interrogations, mais à ce moment là, pourquoi offrez-vous un flux RSS ? Toute personne ayant un aggrégateur RSS n'a pas besoin d'aller sur votre site, du coup, pour vous lire.

Personellement, j'utilise un aggrégateur RSS (logiciel) pour TOUS les blogs que je consulte régulièrement, et je ne vais sur lesdits blogs uniquement pour poster des commentaires. De plus en plus de monde agit ainsi, car le gain de temps est vraiment énorme.

Pataphysique est dans cette tendance, mais il apporte un plus, avec sa portée "locale". Quand je vais sur Pataphysique, ce n'est pas pour lire les blogs que je suis régulièrement, mais simplement pour voir ce qui se fait dans le coin, ce que mes "voisins de rue" pensent, ce qu'il ont trouvé de sympa dans la ville rose, etc etc... Et quand mon oeil "attrape" un sujet sympa, je vais sur le site, lire les commentaires.

Par contre, je vais voir s'il est possible de n'afficher qu'une introduction des billets (le chapô) quand on est sur la page d'accueil, pour des raisons de lisibilité de la page principale.

Je vois trois solutions pour vous.
1. La restriction de l'affichage du chapô en page principale vous satisfait
2. Vous vous retirez de Pataphysique (pas de problème)
3. Vous fournissez dans vos flux une version "light" de vos billets : vous contrôlez ainsi ce qui est aggrégé (puisque vous pouvez customiser vos flux)

6. Le vendredi 7 juillet 2006 à 18:44, par Nono

J'ai une solution pour ceux qui ne veulent pas que l'on voit l'intégralité des billets sur pataphysique et qui ont un DotClear: je peux aggréger seulement la description générée par DotClear (=rien à changer pour les blogeurs). Par exemple pour sensorie, ça donnerait des coupure du genre:
-----
:- rosée et arrosoir ne suffisaient plus, la pluie, quoi de mieux pour rafraîchir et se languir du soleil alors qu'il y a quelques jours à peine, mes amies les plantes faisaient celles qui n'en pouvaient plus de ses baisers brûlants ... Comment ça je me projette ? ;-)...
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:- alors que pointe la canicule, que la nature déploie toute sa puissance, plutôt écrasante de jour comme de nuit ces temps-ci, j'ai envie de m'extraire de mes vêtements et de ne plus m'en soucier. Quelle belle idée de vivre nu :-) J'ai une pensée bienveillante pour ceux qui ont choisi de...
-----
:- température extérieure 35° Celsius - accueillir la chaleur du thé tient du prodige, je reste fidèle à mon kukicha du matin et à la saveur ennivrante de mon dernier venu : le Taï Ping Hou Kui (plus facile à copier-coller qu'à prononcer !), boire du thé glacé ne m'est pas encore...

???

7. Le vendredi 7 juillet 2006 à 18:58, par sensørie

hum...
ta solution 1 impliquerait que j'utilise un châpo pour mon billet ce qui changerait complètement la physionomie de mon blog pour UN agrégateur !

ta solution 2 est radicale mais si tu restes bloqué sur ta position, je ne vois pas d'autre issue. (Pas de problème non plus de mon côté)

quant à ta solution 3, n'étant pas technicienne, je me renseigne (devine auprès de qui), mais a-priori, Pataphysique étant un agrégateur qui fonctionne un peu à part (idem 1)...

8. Le vendredi 7 juillet 2006 à 19:01, par brol

Ce qui me dérange totalement dans cette nouvelle version de Pataphysique c'est qu'il n'est nulle part fait mention que ce n'est qu'un agrégateur des flux rss des blogs ayant souscrits à Pataphysique. J'imagine que le visiteur lambda, n'ayant aucune connaissance du fonctionnement interne du zinzin, croit tomber sur un blog collectif alimenté par des membres internes au site. Et ça, c'est faux !

Ce qui me dérange c'est que la charte graphique est si attrayante qu'on ne se croit pas dans un agrégateur, ça confusionne sec !

Ce qui me dérange c'est qu'en tant que blogueur j'ai le sentiment d'être pillé.

Alors, concernant tes solutions :
1. nécessite que les blogueurs sur lesquels tu t'appuies règlent leurs fonctionnement sur le tien : obligation d'utiliser le chapô sinon le billet est pompé in extenso ;
2. en effet, ce n'est pas un problème, mais quid de l'intérêt de Pataphysique (bis) ;
3. ce serait alors au blogueur de fournir un flux rss pour Pataphysique, un autre pour Blogonaute, Technorati, etc. ça pue l'usine à gaz à plein nez ;-(

Ce qui me dérange c'est que c'est aux souscripteurs de s'adapter à ta façon de fonctionner pour un service qui est, normalement et à l'origine, pour leur bénéfice et non celui de Pataphysique.

Bref, je le redis, je ne suis pas du tout convaincu par l'intérêt de voir un blog pompé dans un agrégateur qui a si belle prestance et si peu de transparence quant à son fonctionnement et sa raison d'être.

9. Le vendredi 7 juillet 2006 à 19:02, par sensørie

Nono, nos commentaires se sont croisés.
Il y aurait l'image ou pas ? Parce que dans mon cas, mon blog est avant tout un blog visuel.

10. Le vendredi 7 juillet 2006 à 19:15, par Nono

brol: tu as raison sur le fait qu'il manque des informations sur la nature de Pataphysique: je vais rajouter du texte explicatif. En début de semaine prochaine, je rajouterais la liste des blogs aggrégés sur la droite des billets (prévu, mais pas encore eu le temps de le faire).

brol et sensorie: Pour ce qui est du chapô, voir mon commentaire précédent : c'est DotClear qui, tout seul comme un grand, crée un champ description dans le flux RSS qui ne contient que le début du billet (un chapô "automatique" de fortune) Je peux restreindre l'aggrégation sur ce chapô, plutôt que sur le contenu.

11. Le vendredi 7 juillet 2006 à 19:20, par Nono

sensørie: pour l'image, je vais vérifier. Réponse en début de semaine prochaine.

Pour éviter toute polémique, je propose de suspendre vos deux blogs (aggrégation+archives), et si vous voudrez revenir après les modifications, je vous réinscrirais. Cela vous convient ???

12. Le vendredi 7 juillet 2006 à 19:22, par brol

Sur le chapô : si seuls les blogs Dotclear ont cette apparence, est-ce que ça ne risque pas de faire un ensemble peu homogène et bancal ?
On aurait d'un côté des billets in extenso et d'un autre des billets avec seulement le chapô...
Le plus simple est de tester et de voir l'ensemble, quitte pour les ceusses pas convaincus de se désinscrire de l'agrégateur...

13. Le vendredi 7 juillet 2006 à 19:29, par sensørie

Nono, personnellement j'attends de voir ce que ça donne, j'aviserai de me désinscrire en dernier recours. De toute façon, tant qu'on ne teste pas, je ne peux pas me faire une idée.
Mon but n'est pas de tout envoyer balader d'emblée et puis éventuellement revenir frapper à ta porte, je suis une fille sérieuse moi ;-)
En plus, je sais bien qu'il faut du temps pour ajuster un projet ! C'est super que tu fasses tous ces efforts et je t'en remercie. :-)

14. Le lundi 10 juillet 2006 à 08:50, par le platane

Je ne suis toujours pas "agrégé", donc pas de couche supplémentaire sur la présence-discrète il est vrai- de la publicité, mais je rejoins Brol sur la nécessité d'être explicite sur la nature purement agrégatrice Rssienne de Pataphysique et les réserves de Sensorie quant à la reprise intégrale des notes des blogs.
Il me semble, et c'est un bon point à mes yeux, que la remarque de Senorie a été suivie d'effets, puisque l'on ne trouve plus désormais que des résumés, renvoyant vers les blogs. Perso, je refuserai tout net d'être agrégé/pompé à 100% sur un site.
En clair, si Pata se présente comme une "revue de blogs toulousains" avec des liens renvoyant vers des articles complets, je suis partant, mais s'il prétend être un "blog-de-blogs" complet, ce sera sans moi.

15. Le lundi 10 juillet 2006 à 10:44, par Nono

le platane: je pense que la nature aggrégatrice est depuis vendredi soir très explicite avec écrit en gras sur chaque page avant la liste des billets: "Pataphysique est un aggrégateur de flux RSS des blogs ayant souscrits à l'initiative. N'hésitez pas à visiter les blogs des billets qui vous intéressent, en cliquant sur les liens intitulés "[Voir le billet original]". Vous y découvrirez des univers passionnants."

Effectivement, maintenant seuls les résumés sont utilisés .. quand ils sont disponibles dans le flux RSS, ce qui concerne les blogs DotClear, Over-Blog et blogs.com (et surement d'autres, je n'ai pas tout testé). Si le résumé/le chapô se trouve dans le flux RSS, il est utilisé, sinon, c'est le contenu qui est utilisé.

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